Του Αντρέα Κημήτρη
«Oταν ο ΔΗΣΥ ερωτήθηκε από τον κ. Χριστοδουλίδη κατά πόσο μπορεί να διορίσει στο υπουργικό του συμβούλιο μέλη του κόμματος, η απάντηση που έλαβε ήταν θετική, αρκεί να μην ήταν πρωτοκλασάτα στελέχη», επισημαίνει σε συνέντευξη στην «Κ» ο τέως υπουργός Εργασίας Κυριάκος Κούσιος στον απόηχο της απόφασης του κόμματος για διαγραφή όσων είναι μέλη του ΔΗΣΥ και συμμετέχουν στην κυβέρνηση Χριστοδουλίδη. Αυτό, αναφέρει, έγινε αμέσως μετά την εκλογή του Προέδρου Χριστοδουλίδη. Ερωτηθείς αν έγινε και κάτι άλλο εκείνες τις μέρες που πρέπει να γνωρίζουμε, δηλώνει πως τότε ο Αβέρωφ Νεοφύτου προβληματίστηκε σοβαρά για την περίπτωση συμμετοχής του ΔΗΣΥ στην κυβέρνηση Χριστοδουλίδη, όμως, σημειώνει επικράτησε τελικά η άποψη ότι το κόμμα λόγω του αποτελέσματος θα έπρεπε να είναι στην αντιπολίτευση.
–Στο πρόσφατο Συνέδριο του ΔΗΣΥ αποφασίστηκε η διαγραφή μελών του κόμματος που συμμετέχουν στην κυβέρνηση Χριστοδουλίδη. Εσείς ποια στάση τηρήσατε;
–Απείχα από την ψηφοφορία καθώς επρόκειτο για ετεροχρονισμένη απόφαση, δύο χρόνια μετά τις εκλογές. Είμαι, επίσης, σε θέση να γνωρίζω, πως ο ΔΗΣΥ δεν είχε ένσταση ο Πρόεδρος Χριστοδουλίδης να διορίσει μέλη του κόμματος στην κυβέρνησή του, νοουμένου ότι δεν θα διοριζόταν κάποιος από τα πρωτοκλασάτα στελέχη του Συναγερμού, δηλαδή από την κοινοβουλευτική ομάδα και την ηγετική πυραμίδα. Πώς γίνεται λοιπόν το κόμμα να μην είχε ένσταση για διορισμό Συναγερμικών στην κυβέρνηση Χριστοδουλίδη και τώρα να τους διαγράφει;
–Λέτε ότι ο ΔΗΣΥ δεν έφερε ένσταση, όμως δεν υπάρχει τέτοια απόφαση κομματικού οργάνου.
–Αυτό που γνωρίζω είναι πως, όταν ο ΔΗΣΥ ερωτήθηκε από τον κ. Χριστοδουλίδη κατά πόσο μπορεί να διορίσει στο υπουργικό του συμβούλιο μέλη του κόμματος, η απάντηση που έλαβε ήταν θετική, αρκεί, όπως σας είπα, να μην ήταν πρωτοκλασάτα στελέχη.
–Πότε έγινε αυτό;
–Αυτό έγινε αμέσως μετά την εκλογή του Προέδρου Χριστοδουλίδη.
–Ποιον ρώτησε και του έδωσε τέτοια απάντηση; Τον Αβέρωφ Νεοφύτου;
–Δεν θα ήθελα να επεκταθώ περισσότερο, απλώς σας λέω γεγονότα που γνωρίζω.
–Αυτό το αναφέρατε στο Συνέδριο;
–Όχι.
–Έστω και υπό αυτές τις συνθήκες, δεν ήταν η ενδεδειγμένη απόφαση για να διορθωθεί μια πολιτική στρέβλωση;
–Η πραγματικότητα είναι ότι πολιτικά δεν μπορεί κάποιος να είναι μέλος του ΔΗΣΥ και να συμμετέχει σε κυβέρνηση την οποία το κόμμα αντιπολιτεύεται. Όμως, με βάση τα δεδομένα που προανέφερα, η ορθή λύση ήταν αυτή της προέδρου του κόμματος την οποία υιοθετώ πλήρως, δηλαδή αναστολή της ιδιότητας του μέλους κατά τη θητεία του στην κυβέρνηση για λόγους αρχής και επαναφορά του όταν την ολοκληρώσει. Όμως, το γράμμα της απόφασης του Συνεδρίου όπως κατέληξε προνοεί στην ουσία διαγραφή από το μητρώο μελών του κόμματος. Γι’ αυτούς ακριβώς τους λόγους τήρησα αποχή.
–Η αναστολή ιδιότητας μέλους όπως την περιγράφετε θα μπορούσε να θεωρηθεί ημίμετρο και ότι στέλνει λανθασμένα μηνύματα εκπέμποντας τυχοδιωκτισμό και ψηφοθηρία.
–Τόσο ο Γλαύκος Κληρίδης όσο και ο Νίκος Αναστασιάδης, όταν εξελέγησαν, είχαν τη στήριξη κομμάτων και προσωπικοτήτων με τις οποίες διαφωνούσαμε πολιτικά. Άρα, μπορούμε να συνεργαζόμαστε με άλλα κόμματα και προσωπικότητες με τις οποίες διαφωνούμε πολιτικά, αλλά δεν μπορούμε να δεχθούμε άτομα που προέρχονται από τον ΔΗΣΥ και μάλιστα με τα δεδομένα που σας ανέφερα;
–Έγινε και κάτι άλλο εκείνες τις μέρες που θα πρέπει να γνωρίζουμε;
–Γνωρίζω, επίσης, ότι εκείνες τις πρώτες μέρες μετά την εκλογή Νίκου Χριστοδουλίδη είχε συζητηθεί η πιθανότητα συμμετοχής του ΔΗΣΥ στην κυβέρνησή του. Τελικά επικράτησε η άποψη ότι το κόμμα λόγω του αποτελέσματος θα έπρεπε να είναι στην αντιπολίτευση.
–Αυτό το θέμα τέθηκε από τον Αβέρωφ Νεοφύτου;
–Ο Αβέρωφ Νεοφύτου εκείνες τις μέρες προβληματίστηκε σοβαρά για την περίπτωση συμμετοχής του ΔΗΣΥ στην κυβέρνηση Χριστοδουλίδη. Η τελική απόφαση του κόμματος ήταν να μη συμμετέχει.
–Θα μπορούσε τελικά ο ΔΗΣΥ μετά και την αλλαγή ηγεσίας να αποδεχθεί την πρόσκληση του Προέδρου Χριστοδουλίδη για συμμετοχή στην κυβέρνηση;
–Η πολιτική απόφαση του ΔΗΣΥ πρώτα σε επίπεδο Πολιτικού Γραφείου και μετά σε επίπεδο Συνεδρίου ήταν ότι ο λαός με την ψήφο του, τον έταξε στην αντιπολίτευση και ότι θα συμπεριφερόταν με σοβαρότητα και υπευθυνότητα και όχι με αντιπολιτευτικό μένος. Η απόφαση αυτή είναι απόλυτα σεβαστή για εμένα, όπως σεβαστές είναι όλες οι αποφάσεις που λαμβάνονται στα αρμόδια όργανα.
–Με αφορμή το Συνέδριο, αναθερμάνθηκε η συζήτηση που διεξάγεται εδώ και καιρό στον ΔΗΣΥ για τις προεδρικές εκλογές του 2028.
–Η πρόωρη προεδρολογία δεν ωφελεί το κόμμα. Ο ΔΗΣΥ πρέπει να επικεντρωθεί στην παραγωγή πολιτικής, στην πιστοποίηση της πολιτικής του ταυτότητας, στον τερματισμό της εσωστρέφειας και στην επούλωση των πληγών του. Πρέπει να υπάρξει συνεργασία όλων στο κόμμα με στόχο τις βουλευτικές εκλογές του 2026, που θα είναι πρόκριμα και εφαλτήριο για τις προεδρικές του 2028.
–Αναφερθήκατε στην εσωστρέφεια και τις πληγές που μοιραία παραπέμπουν στις προεδρικές του 2023. Πιστεύετε ότι ο Αβέρωφ κακώς διεκδίκησε τότε;
–Προσωπικά, με τα συγκεκριμένα δεδομένα εκείνης της εποχής δεν θα υπέβαλλα υποψηφιότητα. Δεν μπορώ όμως να παραβλέψω ότι ο Αβέρωφ Νεοφύτου έδωσε υπό τις περιστάσεις έναν προεκλογικό αγώνα με αξιοπρεπές αποτέλεσμα στα επίπεδα της δύναμης του κόμματος και θυμίζω ότι, ενώ οι δημοσκοπήσεις αρχικά του έδιναν 6%, κατόρθωσε να πάρει 26%.
–Θεωρείτε λοιπόν ότι έπρεπε να στηριχθεί ο Χριστοδουλίδης;
–Ο ΔΗΣΥ έχει καταστατικές διαδικασίες τις οποίες όφειλε να ακολουθήσει και ο κ. Χριστοδουλίδης ως μέλος του ΔΗΣΥ αλλά και της κυβέρνησης Νίκου Αναστασιάδη εφόσον ήθελε να είναι υποψήφιος με τον ΔΗΣΥ ή να τον στηρίξει ο Συναγερμός.
–Σας κατατάσσουν στο στρατόπεδο Χριστοδουλίδη και ότι τον στηρίξατε από την αρχή.
–Δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Στήριξα με ειλικρίνεια και εντιμότητα την υποψηφιότητα του Αβέρωφ Νεοφύτου και εργάστηκα με όλες μου τις δυνάμεις για την εκλογή του. Όμως, είναι αλήθεια ότι τη δεύτερη Κυριακή των εκλογών στήριξα την εκλογή Χριστοδουλίδη.
–Τηλεφωνούσατε κι εσείς σε κόσμο για να τους πείσετε να ψηφίσουν Χριστοδουλίδη όπως λέγεται ότι έκανε ο Πρόεδρος Αναστασιάδης;
–Προσωπικά δεν διαπίστωσα να έγινε κάτι τέτοιο από τον Πρόεδρο Αναστασιάδη.
–Προεκλογικά είχατε επαφές με τον κ. Χριστοδουλίδη;
–Όχι, μετά την περίοδο που ήταν σαφές πλέον ότι ο Νίκος Χριστοδουλίδης θα κατέρχετο ως ανεξάρτητος υποψήφιος, εκτός των διαδικασιών και των αποφάσεων του Δημοκρατικού Συναγερμού, δεν είχα επαφές μαζί του. Είχα, όμως, πάρα πολλές συναντήσεις με τον κ. Χριστοδουλίδη κατά την κρίσιμη περίοδο που γίνονταν προσπάθειες να βρεθεί μια λύση σε σχέση με πιθανή υποψηφιότητά του που να μη δημιουργεί προβλήματα στο κόμμα. Με τον ίδιο τρόπο είχα επαφές και με τον Αβέρωφ Νεοφύτου. Όλα αυτά ήταν σε γνώση του Προέδρου Αναστασιάδη. Όμως και οι δύο ήθελαν να είναι υποψήφιοι. Τότε ο Αβέρωφ Νεοφύτου πρότεινε να παραιτηθεί από το αξίωμα του προέδρου του ΔΗΣΥ, να κατέλθουν σε εκλογές ενώπιον των μελών του κόμματος και όποιος κερδίσει να είναι υποψήφιος πρόεδρος στις προεδρικές. Ο κ. Χριστοδουλίδης αρνήθηκε για δικούς του λόγους. Ο Πρόεδρος Αναστασιάδης είχε ετοιμάσει μάλιστα μια χειρόγραφη δήλωση για να υπογράψει ο Νίκος Χριστοδουλίδης ότι αποδέχεται αυτή τη λύση, η οποία τελικά δεν υπογράφηκε ποτέ από τον κ. Χριστοδουλίδη.
–Επικρίθηκε και ο Νίκος Αναστασιάδης για τη στάση που τήρησε τότε ότι δεν στήριξε ουσιαστικά τον Αβέρωφ Νεοφύτου.
–Θα διαφωνήσω πλήρως. Ο Πρόεδρος Αναστασιάδης είπε ότι πρέπει να στηρίξουμε πάση θυσία και με κάθε τρόπο την υποψηφιότητα του Αβέρωφ Νεοφύτου και στήριξε την υποψηφιότητά του.
–Στην πράξη όμως αυτό έγινε;
–Σε προεκλογικές συγκεντρώσεις έλεγε στον κόσμο αν θέλουν συνέχεια του Αναστασιάδη και διαδοχή του Αναστασιάδη, να ψηφίσουν τον Αβέρωφ. Και μόνο αυτό τα λέει όλα.
–Θεωρήθηκε τότε ότι αυτές οι δηλώσεις έκαναν περισσότερο ζημιά παρά καλό.
–Αυτό είναι θέμα άποψης. Η εκ των υστέρων αξιολόγηση κάποιων γεγονότων γίνεται εκ του ασφαλούς.
Ο Χριστοδουλίδης συνεχίζει στις ράγες του τρένου της κυβέρνησης Αναστασιάδη
Θέλω να πιστεύω ότι η αντίδραση Αναστασιάδη για κάποιες ενέργειες της κυβέρνησης Χριστοδουλίδη ήταν περιστασιακή και αποσπασματική για συγκεκριμένα και μόνο θέματα.
–Ως ένα από τα ιδρυτικά μέλη του Δημοκρατικού Συναγερμού, πώς κρίνετε την πορεία του κόμματος υπό τη νέα ηγεσία;
–Η πορεία εξαρτάται από τη στήριξη, τη συνεργασία και εμπιστοσύνη στη νέα ηγεσία. Δεν έχουμε στηρίξει τη νέα ηγεσία όσο θα έπρεπε και με τον τρόπο που θα έπρεπε. Κάποτε μάλιστα γίνεται και στείρα εσωκομματική αντιπολίτευση.
–Από ποιους και γιατί;
–Δεν θα ήθελα να επεκταθώ.
–Η ηγεσία δεν έκανε λάθη; Πολιτεύτηκε πάντα με γνώμονα την ενότητα;
–Η νέα ηγεσία ανέλαβε το πηδάλιο σε συνθήκες διάσπασης μετά από μια εκλογική αποτυχία. Προσπαθεί να επουλώσει πληγές και χρειάζεται χρόνος. Μου δίδετε όμως την ευκαιρία να καλέσω όλους τους Συναγερμικούς να σταθούν δίπλα στην πρόεδρο Αννίτα Δημητρίου και την υπόλοιπη νέα ηγεσία για να κάνουμε τον Δημοκρατικό Συναγερμό ισχυρό και ρυθμιστή της πολιτικής ζωής και την κύρια πολιτική δύναμη εξουσίας όπως ήταν και όπως του αξίζει. Ο Δημοκρατικός Συναγερμός είναι πυλώνας σταθερότητας και προοπτικής για τον τόπο.
–Σας πείθει ο ΔΗΣΥ στην αντιπολίτευση;
–Θεωρώ ότι ενεργεί σε σωστό πολιτικό πλαίσιο. Ασκεί κριτική και έντονη, όταν χρειάζεται, σε αποφάσεις της κυβέρνησης που θεωρεί λανθασμένες και στηρίζει αποφάσεις με τις οποίες συμφωνεί. Αυτό σημαίνει να είσαι υπεύθυνη και σοβαρή αντιπολίτευση.
–Συμπληρώνονται δύο χρόνια διακυβέρνησης Χριστοδουλίδη. Πώς την αξιολογείτε;
–Παρά τα όποια αρχικά λάθη που έγιναν ή και που γίνονται, θεωρώ ότι το πρόσημο είναι θετικό. Ειδικά στην εξωτερική πολιτική, την οικονομία και το μεταναστευτικό. Αυτά φυσικά ξεκίνησαν από την προεδρία Αναστασιάδη και βλέπω με ικανοποίηση να συνεχίζονται.
–Δέχθηκε πάντως κριτική από τον Πρόεδρο Αναστασιάδη, αλλά και από υπουργούς της τότε κυβέρνησης ότι τα καλά που κληρονόμησε τα οικειοποιείται, ενώ τα στραβά τα ρίχνει στην προηγούμενη κυβέρνηση.
–Αν η κυβέρνηση Χριστοδουλίδη θεωρεί ότι κάτι που έγινε από την κυβέρνηση Αναστασιάδη δεν ήταν ορθό, δεν σημαίνει ότι μας καταδικάζει ή ότι μας επιρρίπτει ευθύνες. Και θέλω να πιστεύω ότι η αντίδραση του Προέδρου Αναστασιάδη για κάποιες ενέργειες της κυβέρνησης Χριστοδουλίδη ήταν περιστασιακή και αποσπασματική για συγκεκριμένα και μόνο θέματα. Άποψή μου είναι ότι ο Νίκος Χριστοδουλίδης συνεχίζει στις ράγες που κινείτο το τρένο της κυβέρνησης Αναστασιάδη.
–Υπάρχει η εντύπωση ότι δεν είναι σε καλό επίπεδο οι σχέσεις Αναστασιάδη - Χριστοδουλίδη.
–Εκτιμώ ότι η επαφή τους δεν βρίσκεται στο επίπεδο που έπρεπε να είναι και θεωρώ ότι θα έπρεπε να ήταν σαφώς σε καλύτερο επίπεδο.
–Επικρίνεται, πάντως, έντονα ο κ. Χριστοδουλίδης ότι δεν λαμβάνει αποφάσεις για τομές στον τόπο, αλλά αναλώνεται σε διαχείριση της καθημερινότητας, δίνοντας έμφαση στην εικόνα.
–Η κυβέρνηση Χριστοδουλίδη παράγει έργο, αλλά επειδή έβαλε πολύ ψηλούς στόχους, δεν αξιολογείται η δουλειά που γίνεται, αλλά αυτό που δεν γίνεται, ενώ παράλληλα τυγχάνει κριτικής ότι την ενδιαφέρει η εικόνα περισσότερο από την ουσία. Εάν π.χ. βάλεις στόχο το 10 και κάνεις 9, παρόλο ότι το 9 είναι άριστα, θεωρείται πως είναι πιο κάτω από το επίπεδο που ο ίδιος έθεσες, οπότε ναι τυγχάνεις κριτικής.
–Ο κ. Αναστασιάδης ερευνάται από την Αρχή κατά της Διαφθοράς και ταυτόχρονα εκδίδει βιβλίο-απάντηση στους ισχυρισμούς του κ. Δρουσιώτη. Συνήθως πρώην αρχηγοί κρατών εκδίδουν βιβλία για το έργο τους και όχι για να απαντούν στους ισχυρισμούς πρώην στενών τους συνεργατών.
–Ο Πρόεδρος Αναστασιάδης αισθάνεται έντονα ότι αδικείται από τους ατεκμηρίωτους ισχυρισμούς του κ. Δρουσιώτη και θέλει να τους διαψεύσει με παράθεση της πραγματικότητας και αποδεικτικών στοιχείων και εγγράφων. Προσωπικά δεν θα εξέδιδα βιβλίο, θα έλεγα όσα είχα να πω στην Επιτροπή και θα έβρισκα άλλο τρόπο να δημοσιοποιήσω τις θέσεις μου. Όμως, μπορώ να καταλάβω γιατί ο Πρόεδρος Αναστασιάδης το κάνει και πρέπει να πω ότι συμπαραστέκομαι στον Πρόεδρο Αναστασιάδη, γιατί ξέρω καλά ποιος είναι και πόσο άδικες και αστήρικτες είναι οι κατηγορίες του Μακάριου Δρουσιώτη.
