Kathimerini.gr
Αθανάσιος Κατσικίδης
Ηταν ένας πολιτικός έρωτας που κατέληξε σε πολιτικό μίσος. Συνέβη με πολλούς από τους συνεργάτες του Τραμπ που βρέθηκαν κοντά του στον Λευκό Οίκο. Πρώτα τον αποθέωναν και μετά την έξοδό τους αποκάλυπταν με γλαφυρές λεπτομέρειες την ανεπάρκειά του. Με κανέναν, όμως, η μεταστροφή δεν ήταν τόσο θεαματική, όσο με τον εκρηκτικό Αντονι Σκαραμούτσι. Ο διαβόητος για το ταμπεραμέντο του Ιταλονεοϋορκέζος επιστρατεύτηκε ως διευθυντής Επικοινωνίας του Τραμπ στις 21 Ιουλίου του 2017 και απεπέμφθη από τον Λευκό Οίκο στις 31 του ίδιου μήνα. Σε αυτές τις 10 ημέρες προκάλεσε μεγάλη πολιτική θύελλα, ζητώντας και επιτυγχάνοντας την απόλυση του προσωπάρχη Ρινς Πρίμπους και τροφοδοτώντας τα media με πολύ παραπολιτικό δράμα. Εκτοτε, ο Σκαραμούτσι έχει εξελιχθεί σε έναν από τους πιο σφοδρούς επικριτές του τέως προέδρου. Στη συνέντευξη που παραχώρησε στην «Κ», ο «Μουτς» –όπως είναι το παρατσούκλι του– σκιαγραφεί την προσωπικότητα του πρώην αφεντικού του. Οικοδεσπότης του podcast «Open Book» και επικεφαλής της επενδυτικής εταιρείας SkyBridge, ο Σκαραμούτσι εξηγεί στην «Κ» γιατί η προεκλογική εκστρατεία έχει δυσκολέψει πολύ για τον Τραμπ και τον Βανς μετά την είσοδο της Χάρις.
– Κύριε Σκαραμούτσι, έχοντας συνδεθεί με τον Ντόναλντ Τραμπ κατά τη διάρκεια της προεδρίας του, πώς θα περιγράφατε την προσωπικότητά του; Πώς θα εξηγούσατε την επιτυχία του;
– Είναι πολύ καλός στην επικοινωνία, είναι αντισυμβατικός και έχει πολύ καλό πολιτικό ένστικτο. Στις Ηνωμένες Πολιτείες υπάρχουν ορισμένα θέματα, όπως οι εντάσεις στα σύνορα και η μετανάστευση, που ενοχλούν μερικές ομάδες ανθρώπων. Ο Τραμπ τα έχει εντοπίσει και τα χρησιμοποιεί. Το ίδιο συμβαίνει και με τον μεγάλο «πολιτισμικό πόλεμο» που διεξάγεται στην κοινωνία μας, όπου η σκληρή Αριστερά και η σκληρή Δεξιά θέλουν να επιβάλουν η μία στην άλλη τον τρόπο ζωής τους. Ο Τραμπ έχει κατορθώσει να πάρει το μέρος της σκληρής Δεξιάς και να την κινητοποιήσει.
Αυτό που πρεσβεύει ο Τραμπ δεν είναι ο «ρεπουμπλικανισμός». Είναι ένα είδος «αναρχοχριστιανικού ριζοσπαστισμού»
Ωστόσο, ο Τραμπ έχει έλλειψη ικανοτήτων διαχείρισης στελεχών και γενικά δεν συμπαθεί τους ανθρώπους. Πρέπει να γνωρίζετε ότι είναι λίγο μισάνθρωπος και μισογύνης. Οι πολύ πλούσιοι φίλοι του θέλουν να δημιουργήσουν μια ολιγαρχία όπου θα διοικούν το σύστημα και θα προσπαθούν να αποδείξουν ότι είναι καλύτεροι από τους υπόλοιπους.
– Θυμάστε κάποια συγκεκριμένη ιστορία ή περιστατικό από την περίοδο που περάσατε μαζί του, ενδεικτικό της προσωπικότητάς του;
– Στην αρχή τον αντιπαθείς, αλλά έχει ισχυρή βάση και πολιτική δύναμη και λες, «εντάξει, ας βρω τρόπους να τον συμπαθήσω». Οπότε βρίσκεις τρόπους να τον συμπαθήσεις. Προσπαθείς να συνταχθείς μαζί του και να τον βοηθήσεις, αλλά συνεχίζει την κακοήθειά του, την υστερία του και διάφορα επίπεδα παραφροσύνης, και τότε τον αντιπαθείς ξανά. Οπότε λες, «δεν μπορώ να βοηθήσω αυτόν τον τύπο, πρέπει να προστατέψω τη χώρα μου και να μιλήσω εναντίον του». Είναι πατριωτικό καθήκον να είσαι σε θέση να εξηγήσεις στον κόσμο πώς είναι πραγματικά ο Τραμπ.
Προσωπικά, είμαι Ρεπουμπλικανός, αλλά αυτό που πρεσβεύει ο Τραμπ δεν είναι ο «ρεπουμπλικανισμός». Είναι ένα είδος «αναρχοχριστιανικού ριζοσπαστισμού» και δεν είναι κάτι που θέλω για τη χώρα.
– Προσφάτως, οι Δημοκρατικοί άρχισαν να χρησιμοποιούν τον όρο «αλλόκοτος» στην επικοινωνιακή τους στρατηγική για να περιγράψουν τους Τραμπ – Βανς και τις απόψεις τους. Συμφωνείτε με αυτόν τον χαρακτηρισμό;
– Φυσικά. Ρίξτε μια ματιά στον Τζέι Ντι Βανς να περπατάει στην πίστα αμήχανα με όλους αυτούς τους παχουλούς λευκούς και να φέρεται σαν ηλίθιος, λέγοντας «αυτό θα είναι το αεροπλάνο μου (Air Force Two) κάποια μέρα». Αυτό είναι πολύ αλλόκοτο, ενώ, από την άλλη πλευρά, ο Τραμπ χρησιμοποιεί πορτοκαλί «μακιγιάζ» στο πρόσωπό του, φοράει πέντε πόντους τακούνι στα παπούτσια του και τα μαλλιά του είναι βαμμένα πορτοκαλί. Θέλω να πω, είναι ο Μπερλουσκόνι στο πολλαπλάσιό του και όλο αυτό είναι πολύ περίεργο και αλλόκοτο, ιδίως για τους νέους.
– Η φωτογραφία της απόπειρας δολοφονίας του τέως προέδρου Τραμπ φαίνεται να ξεθωριάζει στο μυαλό του κοινού. Ποια λάθη αποδίδετε στην επικοινωνιακή στρατηγική του Τραμπ;
– Ηταν ένα πολύ τραγικό γεγονός και, δόξα τω Θεώ, δεν τραυματίστηκε σοβαρά. Αλλά τώρα πρέπει να ζυγίσετε αυτήν τη φωτογραφία και να εξετάσετε τις επιλογές. Η κυβερνήτης Νίκι Χέιλι δήλωσε ότι το κόμμα που θα απομακρύνει πρώτο έναν από τους δύο 80χρονους και θα βάλει κάποιον νεότερο θα κερδίσει τις εκλογές. Και έτσι τώρα έχουμε μια 60χρονη που κατεβαίνει εναντίον ενός 80χρονου, και η Κάμαλα είναι πολύ έξυπνη και πολύ πειθαρχημένη. Διεξάγει μια πολύ καλή εκστρατεία ενώ ο Τραμπ παραπαίει και ο λόγος που παραπαίει είναι ότι δεν καταλαβαίνει πώς να την πολεμήσει.
Κάτι που πρέπει να καταλάβουν οι αναγνώστες σας για την Αμερική είναι ότι 20,2 εκατομμύρια «baby boomers» (γεννηθέντες μεταξύ 1946-1964) που στις εκλογές του 2016 ψήφισαν Τραμπ έχουν πλέον αποβιώσει. Από την άλλη πλευρά, 40 εκατομμύρια άνθρωποι της γενιάς X έχουν ενταχθεί στους εκλογικούς καταλόγους. Ετσι, ολόκληρο το μωσαϊκό της χώρας, ολόκληρη η σύνθεση της δημογραφικής βάσης των ψηφοφόρων έχει μετατοπιστεί μακριά από τους «baby boomers» και ο Τραμπ μοιάζει αρκετά κουρασμένος. Συνεπώς, αν πρόκειται να αποκαλέσει την Κάμαλα χαζή, η γενιά Χ θα αντιδράσει και θα πει «αυτό είναι ρατσιστικό». Ξέρετε, μπορείς να αποκαλέσεις τον Τζο Μπάιντεν ηλικιωμένο. Αλλά η Κάμαλα δεν είναι. Οταν ο Τραμπ πηγαίνει στην Εθνική Ενωση Μαύρων Δημοσιογράφων (NABJ) και προσπαθεί να υπονοήσει ότι η Κάμαλα υποδύεται τη μαύρη ή κάποια τέτοια ανοησία, ο κόσμος τον κοιτάζει σαν τρελό. Και, παρεμπιπτόντως, ποιος νοιάζεται αν έχει μαύρο πατέρα; Αλλά ο Τραμπ είναι ένας παλαιολιθικός τύπος που κάνει «αρχαία» πράγματα εναντίον μιας μη «αρχαίας» υποψήφιας. Οπότε, αν ο 78χρονος Τραμπ έναντι του 81χρονου Μπάιντεν έδειχνε νέος και δυναμικός, τώρα μοιάζει με έναν γεροξεκούτη.
– Με τα νούμερα των δημοσκοπήσεων να δείχνουν ένα μικρό προβάδισμα της Κάμαλα Χάρις, ποια χαρακτηριστικά της προσωπικότητάς της πείθουν τους πολίτες να την υποστηρίξουν;
– Εχω βρεθεί μπροστά της και την έχω γνωρίσει προσωπικά. Είναι πολύ πιο ταλαντούχα απ’ ό,τι της αναγνωρίζουν οι άνθρωποι. Θεωρώ ότι ένα από τα προβλήματα με το να είσαι αντιπρόεδρος των ΗΠΑ είναι ότι δεν έχεις την ευκαιρία να ξεφύγεις ή να δείξεις τις ικανότητές σου.
Εκτιμώ ότι ως υποψήφια τα πάει πολύ καλά και νομίζω ότι θα δείτε τις ικανότητές της να λάμπουν. Εχει κάποιους πολύ έξυπνους ανθρώπους στο επιτελείο της, ενώ τη βοηθούν οι άνθρωποι του Μπάιντεν, καθώς και ο ίδιος ο Μπάιντεν. Και νομίζω ότι οι Δημοκρατικοί καταλαβαίνουν τι διακυβεύεται σε αυτές τις εκλογές. Ξέρετε, ο Τραμπ θέλει πραγματικά να αλλάξει τη σύνθεση της χώρας και αυτό θα ήταν μια απόλυτη καταστροφή για εμάς και πρέπει να κάνουμε ό,τι μπορούμε για να το αποτρέψουμε.
– Μπορεί η Κάμαλα Χάρις να κερδίσει τον Τραμπ;
– Νομίζω ότι θα κερδίσει τις εκλογές. Και έχω πει με συνέπεια πως ο Τραμπ θα χάσει ακόμη και όταν κατέβαινε απέναντι στον Τζο Μπάιντεν. Ο Τραμπ δεν είναι το κατάλληλο πρόσωπο για την Αμερική αυτή τη στιγμή της Ιστορίας. Θα πρέπει λοιπόν να αναρωτηθούμε: θέλουμε να αθετήσουμε την υποχρέωσή μας στο ΝΑΤΟ και να αποχωρήσουμε; Θέλουμε να υποστηρίξουμε δικτάτορες όπως ο Πούτιν και την εισβολή τους σε άλλες κυρίαρχες χώρες; Θέλουμε έναν άνθρωπο που είναι φίλος με δικτάτορες και αποκηρύσσει τους συμμάχους μας και έναν άνθρωπο που θα αυξήσει τους δασμούς;
Για όλους αυτούς τους λόγους λοιπόν, οι άνθρωποι λένε ότι δεν τον θέλουν και δεν θέλουν τις πολιτικές του στη χώρα. Από την άλλη πλευρά, συμφωνούν με ορισμένες θέσεις του Τραμπ, όπως για περισσότερη σαφήνεια σχετικά με τη νόμιμη και την παράνομη μετανάστευση και τη δημιουργία ενός περιβάλλοντος υπέρ της ανάπτυξης των επιχειρήσεών μας. Αλλά δεν θέλουν όλο αυτό το μίσος και τον διχασμό που προωθεί.
– Δηλώσατε προσφάτως ότι θα ήταν καταστροφή για τον Ντόναλντ Τραμπ αν επέλεγε να μην πάει σε ντιμπέιτ με την Κάμαλα Χάρις. Πιστεύετε ότι τελικά θα αντιμετωπίσει την Κάμαλα σε ζωντανή τηλεοπτική αντιπαράθεση και αν ναι, υπό ποιους όρους;
– Εχει ήδη συμφωνήσει στο ντιμπέιτ του ABC, καθώς βλέπει ότι έχει πέσει στις δημοσκοπήσεις. Θυμηθείτε πως όταν πίστευε ότι κέρδιζε δεν έκανε ντιμπέιτ με κανέναν από τους αντιπάλους του για το χρίσμα των Ρεπουμπλικανών. Τώρα που έχει υποχωρήσει στις δημοσκοπήσεις, ξέρει ότι πρέπει να συζητήσει μαζί της για να δει αν μπορεί να τη νικήσει στο παιχνίδι της. Και έτσι συμφώνησαν για ένα ντιμπέιτ στις 10 Σεπτεμβρίου και πρότεινε άλλα δύο ντιμπέιτ.
Αν συμβούλευα την Κάμαλα Χάρις, θα έλεγα, «ας είμαστε προσεκτικοί και να δούμε αν θα συμπεριφερθεί σαν “τρελός” στη σκηνή του ντιμπέιτ. Αν ναι, δεν χρειάζεται να αντιπαρατεθεί ξανά μαζί του», αλλά θα πρέπει οπωσδήποτε να τον αντιμετωπίσει τουλάχιστον μία φορά.
– Ποιοι παράγοντες θα καθορίσουν το αποτέλεσμα των εκλογών;
– Ο Τραμπ έχει 100% αναγνωρισιμότητα και οι εκλογές θα αποτελέσουν ένα είδος δημοψηφίσματος, δηλαδή ή μας αρέσει ο Ντόναλντ Τραμπ και θα επιστρέψουμε στις πολιτικές του ή δεν μας αρέσει και θα προχωρήσουμε παρακάτω. Ολα αυτά θα εξαρτηθούν από την προσέλευση του κόσμου.
Τα κακά νέα για τον Τραμπ είναι ότι δεν έχει προεκλογικές ομάδες στο πεδίο, έχει μειώσει το προσωπικό του και συνήθως στις εκλογές υπάρχουν άνθρωποι που μπαίνουν σε αυτοκίνητα και λεωφορεία και πηγαίνουν στις κάλπες την ημέρα των εκλογών για να επηρεάσουν το αποτέλεσμα. Οπότε θα είναι μια αμφίρροπη εκλογική αναμέτρηση και νομίζω ότι θα τις χάσει. Αν πέσω έξω, θα ζήσουμε με τον Ντόναλντ Τραμπ για ένα χρονικό διάστημα, αλλά αν έχω δίκιο θα έχουμε το τέλος του «τραμπισμού».
