Της Μαρίνας Οικονομίδου
Τη βεβαιότητα πως η Δημοκρατική Παράταξη θα λάβει πολύ μεγαλύτερο ποσοστό από ό,τι πήρε στις ευρωεκλογές του 2019, εξέφρασε ο πρόεδρος της ΔΗΠΑ Μάριος Καρογιάν στην «Κ», σημειώνοντας πως η εμπειρία των ευρωεκλογών απέδειξε ότι τα πραγματικά ποσοστά της ΔΗΠΑ δεν είναι αυτά που εμφανίζονται στις δημοσκοπήσεις. Κληθείς να σχολιάσει για ποιο λόγο επέλεξε να είναι υποψήφιος στη Λεμεσό και όχι στη Λευκωσία, απάντησε πως είναι η υπόσχεση που έδωσε στον πατέρα του λίγο πριν φύγει από τη ζωή. Εκείνες τις μέρες κάνοντας μια τελευταία κουβέντα μαζί του, μου είχε πει: «Δεν θέλω να ξεχάσεις τις ρίζες σου» ανέφερε χαρακτηριστικά. Ο ίδιος απορρίπτει τα όσα λέγονται ότι η ΔΗΠΑ αποτελεί συγκυβέρνηση δεδομένων των στελεχών του κόμματος που βρίσκονται στην κυβέρνηση. Όπως λέει ανεξάρτητα από ποιος είναι κάθε φορά ο πρόεδρος και η κυβέρνησή του επιδιώκει να έχει καλές προσωπικές σχέσεις με όλους.
–Υποψήφιος στη Λεμεσό και όχι στη Λευκωσία. Για ποιο λόγο;
–Ήταν μια υπόσχεση που έδωσα στον πατέρα μου λίγες μέρες πριν συγχωρεθεί. Εκείνες τις μέρες κάνοντας μια τελευταία κουβέντα μαζί του, μου είχε πει: «Δεν θέλω να ξεχάσεις τις ρίζες σου». Αυτή ήταν η συνεννόηση που έκανα μαζί του και ένιωσα την ανάγκη, αλλά και την υποχρέωση, να εκπληρώσω την επιθυμία του να επιστρέφω στις ρίζες μου, στην πόλη από όπου κατάγονται οι γονείς μου.
–Οι εκλογές πραγματοποιούνται σε ένα ιδιαίτερα δύσκολο τοπίο, με τη διαφθορά να εμπλέκει όλο σχεδόν το πολιτικό σύστημα, το Κυπριακό να βρίσκεται προ του ναυαγίου και την πανδημία να προκαλεί νέα δεδομένα… Για ποιο λόγο ο πολίτης θα πρέπει να πάει στην κάλπη δεδομένης της πλήρους απαξίωσης;
–Είναι χρόνια τώρα που στα μάτια του κυπριακού λαού το πολιτικό σύστημα απαξιώνεται, αναπαράγοντας παθογένειες, πελατειακές σχέσεις και αντιπαραγωγικές πρακτικές. Φτώχεια ιδεών, αναξιοκρατία, μετριοκρατία, διαφθορά, διαπλοκή, αδιαφάνεια, ανακύκλωση φθαρμένων υλικών και προσώπων. Πριν από επτά χρόνια περάσαμε μια μεγάλη οικονομική κρίση, αλλά αντί να την αξιοποιήσουμε ως ευκαιρία επίλυσης των διαθρωτικών προβλημάτων της ανάπτυξής μας, τα σπρώξαμε κάτω από το χαλί και συνεχίσαμε σαν να μην είχε συμβεί τίποτα. Και ήρθε η μεγάλη υγειονομική κρίση της πανδημίας να συμπέσει με μια βαθιά ηθική κρίση και να προκαλέσει μια ακόμα μεγαλύτερη οικονομική κρίση, αποκαλύπτοντας πόσο ευάλωτη και ευκαιριακή ήταν η ανάκαμψη από την προηγούμενη κρίση.
–Συνεπώς αν δεν καταλάβαμε από την οικονομική κρίση, ποιο είναι το διακύβευμα σε αυτές τις εκλογές;
–Θα περιμένουμε να περάσει και αυτή με την ψευδαίσθηση ότι θα επιστρέψουμε στην προ Covid 19 χωρίς να αντλήσουμε κανένα δίδαγμα από την εμπειρία της ή θα χαράξουμε μια βαθιά διαχωριστική γραμμή εγκαινιάζοντας μια νέα εποχή, ανοίγοντας νέους δρόμους για το μέλλον και βάζοντας τέλος σε ένα μοντέλο ανάπτυξης και έναν τρόπο διακυβέρνησης που έχουν ξεπεραστεί από τις εξελίξεις και τις κοσμογονικές αλλαγές που συντελούνται γύρω μας;
Αυτό που θα πρέπει να είναι το δίλημμα των εκλογών και το διακύβευμά τους είναι αν το δίλημμα αυτό θα απαντηθεί με τρόπο που να επιτρέπει την εθνική συνεννόηση και τις πολιτικές συνεργασίες, ώστε να επιχειρηθεί μια συντεταγμένη έξοδος από την κρίση με νέες συνθέσεις ή αν θα απαντηθεί με τρόπο που θα παρατείνει την κρίση οδηγώντας τον τόπο σε ακυβερνησία και αδιέξοδα. Το διακύβευμα, λοιπόν, των εκλογών είναι απλό: Ή θα προχωρήσουμε μπροστά ανοίγοντας νέους δρόμους ή θα παραμείνουμε στις περιπέτειες και τα αδιέξοδα του χθες. Εμείς καλούμε τους πολίτες να εμπιστευθούν τις δυνάμεις τους. Να μην επιτρέψουν στον φόβο και στα αδιέξοδα να σκοτώσουν την ελπίδα. Τους ζητούμε να πορευθούμε μαζί για να κερδίσουμε το αύριο. Να πάρουμε την Κύπρο μας μπροστά. Την Κύπρο που μας αξίζει. Την Κύπρο της ελπίδας, της προόδου και της αισιοδοξίας.
Το έλεγα και στις ευρωεκλογές αλλά δεν άκουγε κανείς…
–Τα αποτελέσματα των δημοσκοπήσεων, πάντως, δεν είναι ιδιαίτερα ενθαρρυντικά για τη Δημοκρατική Παράταξη - Συνεργασία Δημοκρατικών, καθώς δεν φαίνεται να φτάνει το εκλογικό όριο του 3,6%...
–Αμφιβάλω αν στην κατάσταση στην οποία έχει περιέλθει η κοινή γνώμη, μπορούν οι δημοσκοπήσεις να ανιχνεύσουν τις πραγματικές προθέσεις και προτιμήσεις της. Σε κάθε πάντως περίπτωση η εμπειρία των ευρωεκλογών του 2019 δείχνει ότι τα πραγματικά ποσοστά της ΔΗΠΑ δεν είναι αυτά που εμφανίζονται στις δημοσκοπήσεις. Και αυτό θα επιβεβαιωθεί και σε αυτές τις εκλογές. Πως η Δημοκρατική Παράταξη - Συνεργασία Δημοκρατικών Δυνάμεων θα είναι η μεγάλη έκπληξη των εκλογών. Το έλεγα τότε και δεν το πίστευε κανείς. Το επαναλαμβάνω και τώρα.
–Ποιο είναι συνεπώς το ποσοστό που εκτιμάτε πως θα λάβετε στις επικείμενες εκλογές;
–Πολύ μεγαλύτερο από αυτό που συγκεντρώσαμε στις ευρωεκλογές. Και ακόμα μεγαλύτερο αν δεν στραφούν στην αποχή οι απογοητευμένοι, προβληματισμένοι και μετριοπαθείς ψηφοφόροι στους οποίους πρωτίστως απευθυνόμαστε.
–Όλα αυτά τα χρόνια δημιουργήθηκε μία σειρά νέων κινημάτων που υπόσχονταν την αλλαγή νοοτροπίας στην πολιτική και άλλα, όμως χάθηκαν πολύ γρήγορα από το πολιτικό σκηνικό. Γιατί η ΔΗΠΑ να αποτελεί την εξαίρεση;
–Γιατί οι καιροί έχουν πια αλλάξει και ο κόσμος έχει συνειδητοποιήσει ότι ήρθε η ώρα το νέο να εκτοπίσει το παλιό.
–Είστε σάρκα εκ της σαρκός του ΔΗΚΟ. Ποια θεωρείτε πως είναι η κύρια διαφορά σας σε ιδεολογικοπολιτικό επίπεδο με το ΔΗΚΟ;
–Δεν είμαστε ένα κομμάτι του Δημοκρατικού Κόμματος εναντίον ενός άλλου. Ούτε ανήκουμε στις δυνάμεις που εξαντλούνται σε μάχες οπισθοφυλακών. Είμαστε κομμάτι των νέων δυνάμεων που θέλουν να απελευθερωθούν από τους εμμονικούς αρχηγισμούς, από τις κάθε μορφής προσωπολατρίες και από τους εγωισμούς και τις πρακτικές που μετατρέπουν το Κέντρο σε έναν περιθωριακό χώρο παλαιοκομματισμού, τυχοδιωκτισμού και τυφλής αρχομανίας. Αυτή είναι και η διαφορά μας από την ηγεσία του ΔΗΚΟ. Γιατί σε αντίθεση με την ηγεσία του ΔΗΚΟ, με τους αγνούς ΔΗΚΟϊκούς μάς ενώνουν πολλά. Μας ενώνουν κοινοί αγώνες, κοινές έγνοιες. Κοινά οράματα. Τους αγαπώ και με αγαπούν. Νιώθω πραγματικά προνομιούχος που με τιμούν με την άδολη φιλία τους. Γνωρίζουν ότι από την πλευρά μου, όπως και στο παρελθόν, έτσι και τώρα, έχουν τον απεριόριστο σεβασμό και θαυμασμό μου.
Για εμάς, λοιπόν, το Κέντρο είναι ο χώρος συνάντησης και έκφρασης των απροκατάληπτων, δημιουργικών και μετριοπαθών δυνάμεων που αντιλαμβάνονται ότι η ανανέωση του πολιτικού συστήματος αποτελεί προϋπόθεση αναγέννησης της πατρίδας, της οικονομίας, της κοινωνίας. Ένα ανανεωμένο και ισχυρό Κέντρο που παράγει νέες ιδέες και εγγυάται την πολιτική σταθερότητα και την εθνική συνεννόηση μπορεί να γίνει ο καταλύτης που θα αλλάξει το πολιτικό παιχνίδι και τους παίκτες του.
Αυτό είναι για εμάς το στοίχημα. Και γι’ αυτό είναι με νέα πρόσωπα και μία ατζέντα συναινετικών μεταρρυθμίσεων που θα αλλάζουν τον ρόλο του κράτους, τη λειτουργία της οικονομίας, τις σχέσεις με το φυσικό περιβάλλον, τις σχέσεις του δημόσιου με τον ιδιωτικό τομέα, τις σχέσεις της ιδιωτικής πρωτοβουλίας με τα κοινωνικά και εργασιακά δικαιώματα που θα δώσουμε την προεκλογική μάχη Και είναι με προτάσεις για μια νέα οικονομία της γνώσης, της τεχνολογίας της καινοτομίας, της κοινωνικής συνοχής και της αειφορίας που θα αναμετρηθούμε με τον πολιτικό ανταγωνισμό. Η ΔΗΠΑ είναι η δύναμη της σύνθεσης. Όχι της αποσύνθεσης. Της συναίνεσης. Όχι της τυφλής σύγκρουσης. Της αναρρύθμισης. Όχι της απορρύθμισης. Της ευθύνης και όχι της δημαγωγίας και του λαϊκισμού.
Λανθασμένη άποψη ότι είμαστε συγκυβέρνηση
–Υπάρχει μία αίσθηση στην κοινωνία, πως η ΔΗΠΑ, τόσο εξαιτίας των καλών σχέσεων που έχετε εσείς προσωπικά με τον πρόεδρο, αλλά και εξαιτίας του διορισμού προσώπων από τον χώρο σας σε αξιώματα είναι συγκυβέρνηση. Είναι λανθασμένη αυτή η άποψη;
–Προφανώς και είναι λανθασμένη. Καλές προσωπικές σχέσεις επιδιώκω να έχω με όλους. Πολύ περισσότερο με τον πρόεδρο της Δημοκρατίας. Είναι άλλωστε καθήκον μου. Ιδιαίτερα, μάλιστα, υπό συνθήκες κρίσης, όπως οι σημερινές, στις οποίες διακυβεύεται το μέλλον του τόπου και της ανάπτυξης του. Αυτός είναι ο δικός μας πολιτικός πολιτισμός. Αυτός είναι και ο ρόλος μας. Ανεξάρτητα από ποιος είναι κάθε φορά ο πρόεδρος και η κυβέρνησή του.
–Ποιες είναι οι βασικές σας διαφωνίες με την κυβέρνηση, αν βεβαίως υπάρχουν;
–Είναι πολλές και συχνά είναι ουσιώδεις. Τόσο σε θέματα οικονομίας, όσο και σε θέματα λειτουργίας των θεσμών, προστασίας του περιβάλλοντος, καταπολέμησης της διαφθοράς και της διαπλοκής. Όμως πάντοτε ιεραρχούμε τις προτεραιότητες. Και για τη ΔΗΠΑ πρώτη προτεραιότητα είναι η διαφύλαξη της πολιτικής σταθερότητας και η αποφυγή του κινδύνου της ακυβερνησίας. Το πιο εύκολο πράγμα είναι να κάνεις αντιπολίτευση. Και ακόμα πιο εύκολο να λαϊκίζεις. Το πιο δύσκολο, όμως, και το πιο χρήσιμο είναι να καταθέτεις προτάσεις και να πολιτεύεσαι με αίσθηση ευθύνης. Όχι με μηδενισμούς και ευχολόγια που χαϊδεύουν αφτιά αλλά δεν δίνουν ρεαλιστικές εναλλακτικές λύσεις.
–Για πολλούς οι βουλευτικές εκλογές αποτελούν πρόκριμα για τις προεδρικές. Μπορείτε να πείτε καθαρά με ποιους πιστεύετε ότι μπορούν να συνεργαστεί η ΔΗΠΑ; Είναι η σύμπλευση με τον ΔΗΣΥ μονόδρομος;
–Για τη ΔΗΠΑ δεν υπάρχει μονόδρομος. Υπάρχει μόνον ο δρόμος της αποφυγής περιπετειών και της αναζήτησης προγραμματικών συγκλίσεων με συγκεκριμένους στόχους και βασικές αρχές, με όσα πολιτικά κόμματα μπορούν να υπάρξουν συγκλίσεις.
–Οι εξελίξεις στη Γενεύη μπορούν να μας προκαλούν αισιοδοξία για το μέλλον ή επιβεβαίωσαν ότι βρισκόμαστε προ του ναυαγίου;
–Το θετικό που προέκυψε από τη Γενεύη είναι η καθολική απόρριψη της τουρκικής θέσης περί κυριαρχικής ισότητας δύο κρατών. Ελπίζουμε ότι η αρνητική αντίδραση στις τουρκικές θέσεις και η καλά γνωστή θέση της Ε.Ε. ότι η βελτίωση των ευρωτουρκικών σχέσεων προϋποθέτει εποικοδομητική στάση της Τουρκίας στη διαδικασία λύσης του Κυπριακού στη βάση των παραμέτρων του Σ.Α. των Η.Ε., δημιουργεί μία χαραμάδα αισιοδοξίας ότι είναι δυνατόν να αλλάξει η στάση της τουρκικής πλευράς.
